கடந்த நான்கு தசாப்தங்களாக ஏற்பட்ட பொருளாதார புயல்களை வானிலைப்படுத்தவும், தங்கள் நிறுவனங்களை நினைவுச்சின்ன வருமானத்திற்கு கொண்டு செல்லவும் ஒரு சில முதலீட்டாளர்கள் உள்ளனர். நிதித்துறையின் அஸ்திவாரங்களாக மாறியுள்ள முதலீடு, மேலாண்மை மற்றும் தொழில்முறை வளர்ச்சிக்கான கொள்கைகளை நிறுவியவர்களும் குறைவாகவே உள்ளனர். அந்த நபர்களில் ரே டாலியோவும் ஒருவர்.
டாலியோ பிரிட்ஜ்வாட்டர் அசோசியேட்ஸ் நிறுவனத்தின் நிறுவனர், தலைவர் மற்றும் இணை தலைமை முதலீட்டு அதிகாரி ஆவார், அவர் 1975 ஆம் ஆண்டில் நியூயார்க்கில் உள்ள தனது இரண்டு படுக்கையறை குடியிருப்பில் இருந்து தொடங்கினார். அவர் நிறுவனத்தை ஒரு முதலீட்டு நிறுவனமாக வளர்த்தார், இது சுமார் 350 உலகளாவிய நிறுவனங்களுக்கு 160 பில்லியன் டாலர்களை நிர்வகிக்கிறது. வாடிக்கையாளர்கள்.
அவரது மிக சமீபத்திய புத்தகத்தில், பெரிய கடன் நெருக்கடிகளை வழிநடத்துவதற்கான கோட்பாடுகள் , டாலியோ மற்றும் பிரிட்ஜ்வாட்டரில் உள்ள அவரது குழு கடந்த கடன் நெருக்கடிகளைச் சுற்றியுள்ள பொருளாதார நிகழ்வுகள் மற்றும் 2008 நெருக்கடியை எதிர்பார்க்க அந்த அறிவை எவ்வாறு பயன்படுத்த முடிந்தது என்பதைப் பற்றி விரிவான ஆய்வுகளை மேற்கொண்டன. அந்த நிகழ்வுகளைப் பற்றி நாங்கள் டாலியோவை நேர்காணல் செய்துள்ளோம், இப்போது அவர் எங்களை எங்கே பார்க்கிறார், 2020 க்குள் செல்கிறார். ரே உடனான எனது நேர்காணலின் பகுதிகள் இங்கே, 2019 செப்டம்பரின் பிற்பகுதியில் நடத்தப்பட்டன.
கடைசி தசாப்தம் அடுத்த இரண்டை எவ்வாறு வடிவமைக்கும்?
வெள்ளி: கடந்த தசாப்தத்தை பாரிய கடன் வழங்கல், உற்பத்தித்திறன் ஆதாயங்கள் மற்றும் அதிகரிக்கும் செல்வம் மற்றும் அரசியல் இடைவெளிகளின் அடிப்படையில் கட்டப்பட்ட உலகளாவிய விரிவாக்கமாக வகைப்படுத்த முடியும் என்றால், அடுத்த இரண்டு தசாப்தங்கள் எப்படி இருக்கும்?
டாலியோ: என்ன நடக்கக்கூடும் என்பதைப் புரிந்துகொள்ள நான்கு முக்கிய சக்திகள் உள்ளன. முதலாவதாக, நமது உற்பத்தித்திறன், வாழ்க்கை முறைகள் மற்றும் வேலைவாய்ப்பு ஆகியவற்றில் தொழில்நுட்பத்தின் தாக்கம். பின்னர் செல்வ இடைவெளி மற்றும் அதன் விளைவாக ஏற்படும் சமூக மற்றும் அரசியல் இடைவெளி. மேலும், பொருளாதார சுழற்சிகள் மற்றும் நாணயக் கொள்கையின் குறைக்கப்பட்ட செயல்திறன் ஆகியவை அடுத்த பொருளாதார வீழ்ச்சியில் தூண்டுதலாக இருக்கும். நான்காவது பெரிய சக்தி சீனாவின் எழுச்சி ஆகும்.
தொழில்நுட்ப மாற்றங்கள் மற்றும் உற்பத்தித்திறன் மற்றும் வேலைகள் மீதான அவற்றின் தாக்கங்களை நான் பார்க்கும்போது, இது ஒரு பெரிய சக்தியாக இருக்கும், இது சிலருக்கு வாழ்க்கைத் தரத்தை உயர்த்துவதற்கான திறனை வழங்கும், ஆனால் நிறைய பேரை வேலையிலிருந்து தள்ளி வைக்கும் செல்வ இடைவெளி. இந்த சக்தியை எவ்வாறு கையாள்வது என்பதைக் கண்டுபிடிப்பதன் மூலம், அதன் தீங்கு விளைவிக்கும் விளைவுகள் இல்லாமல் அதன் நன்மைகளைப் பெறுவோம், அடுத்த 20 ஆண்டுகளில் நீங்கள் கேட்கும் நமது சமூகத்தின் மிகப்பெரிய சவால்களில் ஒன்றாக இது இருக்கும்.
செல்வ இடைவெளியும் அதனுடன் செல்லும் அரசியல் இடைவெளியும் அடுத்த பொருளாதார வீழ்ச்சியில் ஒரு பெரிய, மோசமான சக்தியாக இருக்கும் என்று நான் நம்புகிறேன், இது அடுத்த 20 ஆண்டு காலத்தின் ஆரம்பத்தில் நிச்சயம் நிகழும், அது அவ்வாறு இருக்காது மத்திய வங்கிகளால் எளிதில் மறுக்கப்படுகிறது, ஏனெனில் அவற்றின் அதிகாரங்கள் குறைவாக இருக்கும், ஏனெனில் அவை வட்டி விகிதங்களை அதிகம் குறைக்க முடியாது, அளவு குறைத்தல் அவ்வளவு பயனுள்ளதாக இருக்காது.
செல்வ சமத்துவமின்மை, உலக வங்கி.
டாலியோ: மத்திய வங்கிகள் நிதிக்கு பணத்தை அச்சிட வேண்டிய பெரிய அரசாங்க பட்ஜெட் பற்றாக்குறைகளைக் கொண்ட ஒரு காலகட்டத்தில் நாங்கள் நிச்சயமாக நுழைவோம் என்று எனக்குத் தோன்றுகிறது, இது மிகவும் துருவமுனைக்கப்பட்ட அரசியல் சவாலாக இருக்கும் நிதி மற்றும் பணவியல் கொள்கைக்கு இடையே ஒருங்கிணைப்பு தேவைப்படும் சூழல். எனவே, அந்த சவாலை எதிர்கொள்வோம். இது எவ்வாறு கையாளப்படுகிறது என்பது ஒரு பெரிய விளைவை ஏற்படுத்தும். சரியான நிதிக் கொள்கைகளை கொண்டு வர அரசியல் ஒத்துழைப்பு குறித்து நான் நம்பிக்கையுடன் இருக்க முடியாது, நிதி மற்றும் பணவியல் கொள்கைகளுக்கு இடையில் நாம் காணும் ஒத்துழைப்பு குறித்து நான் நம்பிக்கையுடன் இருக்க முடியாது. அந்த 20 ஆண்டுகால முன்னோக்குடன், குறைந்த அல்லது எதிர்மறை வட்டி விகிதங்கள் மற்றும் பற்றாக்குறையை நிவர்த்தி செய்ய பணத்தை அச்சிடுவது ஒருவரின் செல்வத்தை டாலர், யூரோ மற்றும் யென் ஆகியவற்றில் வைத்திருப்பது விரும்பத்தகாததாக இருக்கும் என்று நான் நினைக்கிறேன். கடன், மற்றும் இந்த நாணயங்களின் பங்குகளை இருப்பு நாணயங்களாக குறைப்பதன் விளைவைக் கொண்டிருக்கும். அவற்றை மாற்றுவது எது? எனக்கு உறுதியாக தெரியவில்லை என்றாலும், தங்கம், சீனாவின் யுவான் மற்றும் டிஜிட்டல் நாணயங்கள் மிகவும் முக்கியமானவை என்று நான் எதிர்பார்க்கிறேன்.
சீனாவின் எழுச்சி
வெள்ளி: நாங்கள் இப்போது சீனாவுடனான வர்த்தகப் போரில் இருக்கிறோம், ஆனால் எங்களை இங்கு கொண்டு வந்த அடிப்படை பிரச்சினைகள் பல ஆண்டுகளாக உருவாகின்றன. அடுத்த இரண்டு தசாப்தங்களில் சீனாவின் எழுச்சி எவ்வாறு வெளியேறும்?
டாலியோ: சீனாவின் எழுச்சி குறித்து, அது உலக ஒழுங்கை மாற்றும் ஒரு பெரிய சக்தியாக இருக்கும்போது, அதன் அர்த்தம் என்னவென்றால், அது எவ்வளவு சிறப்பாக கையாளப்படுகிறது என்பதைப் பொறுத்தது, இது இரு நாடுகளின் தலைவர்களின் ஞானத்தைப் பொறுத்தது. துசிடிடிஸ் பொறி என்று ஒரு கருத்து உள்ளது, அதாவது கடந்த 500 ஆண்டுகளில் வரலாற்றில் 16 மடங்கு உயர்ந்து வரும் சக்தி ஏற்கனவே இருக்கும் சக்தியை சவால் செய்துள்ளது. நாங்கள் இப்போது சீனாவை அமெரிக்காவிற்கு சவால் விடுகிறோம். ஏதோவொரு போரைக் கொண்டுவந்த அந்த நேரங்களில் பன்னிரண்டு. வெளிப்படையான போர் இருக்குமா என்பது குறித்து என்னால் கருத்துத் தெரிவிக்க முடியாது, ஆனால் சீனாவிற்கும் அமெரிக்காவிற்கும் இடையே நியாயமான அளவு மோதல்கள் இருக்கும் என்று நான் நினைக்கிறேன். அமெரிக்காவை விட சீனா பெரிய மற்றும் முக்கியத்துவம் வாய்ந்ததாக இருக்கும் உலகில் நாம் இருப்போம், புத்திசாலித்தனமான தலைவர்கள் அதை ஒரு வெற்றி-வெற்றி உறவாக மாற்றுவது எப்படி என்று கண்டறிந்தால், அது மிகச் சிறந்ததாக இருக்கும், ஆனால் எனக்கு அது கடினம் நம்பிக்கை இருக்க.
பெய்ஜிங்கில் சீன மக்கள் குடியரசு ஸ்தாபிக்கப்பட்ட 70 ஆவது ஆண்டு நிறைவைக் கொண்டாடும் விதமாக சீன வீரர்கள் இராணுவ அணிவகுப்புக்கு முன்னதாக அணிவகுத்துச் செல்கின்றனர். அடோப் பங்கு, ராய்ட்டர்ஸ்
வருமான சமத்துவமின்மையின் வளர்ச்சி
வெள்ளி: அமெரிக்காவிலும் உலகெங்கிலும் உள்ள வருமான சமத்துவமின்மை மற்றும் பணக்காரர்களுக்கும் ஏழைகளுக்கும் இடையிலான மோதலின் எழுச்சி பற்றி நீங்கள் நிறைய எழுதியுள்ளீர்கள். முதலாளித்துவம், நமக்குத் தெரிந்தபடி, குறைந்தபட்சம் ஆபத்தில் உள்ளதா?
டாலியோ: ஆம். இது மிகச் சிறந்ததாக இருக்க சீர்திருத்தப்பட வேண்டும் என்று நான் நம்புகிறேன்-வேறுவிதமாகக் கூறினால், அதிக மக்களுக்கு சமமான வாய்ப்பையும், சகிக்கக்கூடிய பொருளாதார விளைவுகளையும் தருகிறது - அல்லது சோசலிசத்திற்கு ஒரு தீங்கு விளைவிக்கும் பெரிய நடவடிக்கை இருக்கும், அது இதுவரை போகும், அது பாதிப்பை ஏற்படுத்தும் பொருளாதாரத்தின் செயல்திறன். அதிகரித்து வரும் செல்வம் / வருமான துருவமுனைப்பு காரணமாக, நாம் அதிக உள் மோதல்களின் சகாப்தத்தில் நுழைகிறோம் என்பது மிகவும் வெளிப்படையானது என்று நான் நினைக்கிறேன்.
காலநிலை மாற்றத்தின் தாக்கம்
வெள்ளி: காலநிலை மாற்றம் எப்படி? அடுத்த இரண்டு தசாப்தங்களில் அது உலகப் பொருளாதாரத்தை எவ்வாறு வடிவமைக்கும்?
டாலியோ: குறைந்தபட்சம், காலநிலை மாற்றம் ஒரு விலையுயர்ந்த இடையூறாக இருக்கும்; அதிகபட்சமாக அது மிகவும் மோசமாக இருக்கும். இது ஒரு காலத்தில் உற்பத்தி செய்யப்பட்ட பகுதிகளை மாற்றி, குறிப்பாக விவசாய உற்பத்தியில் குறைந்து கொண்டிருக்கும். இது உள்கட்டமைப்பு செலவினங்களை பாதிக்கும் கடல் மட்ட மாற்றங்களை கொண்டு வரும். இது பெரிய மற்றும் அடிக்கடி புயல்களை உருவாக்கும், அது அதிக சேதத்திற்கு வழிவகுக்கும். இது இடம்பெயர்வு மற்றும் மக்கள் வாழ விரும்பும் இடத்தையும் பாதிக்கும். அதை விட மோசமாக இருக்கலாம். இது தொழில்நுட்ப மாற்றங்களுக்கு வழிவகுக்கும் என்று நான் நினைக்கிறேன், அதை எவ்வாறு திறம்பட கையாள்வது என்பதில் கவனம் செலுத்தப்படும். இவை எப்படி இருக்கும் என்று எனக்கு இன்னும் தெரியவில்லை.
பெரும் மந்தநிலையின் போது நியூயார்க் நகரத்தில் ரொட்டி வரிசைகளில் உணவளிக்க காத்திருக்கும் மக்கள் நீண்ட வரிசை. (சிர்கா பிப்ரவரி 1932). பிராங்க்ளின் டி. ரூஸ்வெல்ட் நூலகத்திலிருந்து படம்
எதிர்காலத்தைப் பற்றி வரலாறு நமக்கு என்ன கற்பிக்க முடியும்?
வெள்ளி: தொழில்நுட்பம் மற்றும் காலநிலை மாற்றங்களுக்கு அப்பால், அடுத்த இரண்டு தசாப்தங்களில் என்ன வரப்போகிறது என்பதைப் பற்றிய ஒரு யோசனையைப் பெற வரலாற்றில் ஒரு ஒத்த காலம் இருக்கிறதா?
டாலியோ: 1930 களின் பிற்பகுதி மிகச் சமீபத்திய ஒத்த காலமாகும், ஏனெனில் இந்த நான்கு சக்திகளின் சங்கமம் கடைசியாக இருந்தது. இணைகள் வினோதமானவை. 1929-1932 முதல் எங்களுக்கு கடன் நெருக்கடி ஏற்பட்டது, அதில் வட்டி விகிதங்கள் பூஜ்ஜியத்திற்குச் சென்றன, இது பணத்தை அச்சிட வழிவகுத்தது. 2008 ஆம் ஆண்டில் எங்களுக்கு கடன் நெருக்கடி ஏற்பட்டது, அதில் வட்டி விகிதங்கள் பூஜ்ஜியத்திற்குச் சென்றன, இது பணத்தை அச்சிட வழிவகுத்தது. இரண்டு சந்தர்ப்பங்களிலும் இது பங்கு விலைகளையும் பொருளாதாரத்தையும் உயர்த்தியது, இது ஏழைகளுடன் ஒப்பிடும்போது பணக்காரர்களுக்கு பயனளித்தது, இது அதிகரித்த ஜனரஞ்சகத்திற்கு வழிவகுத்தது அல்லது இடது மற்றும் வலது இரண்டிற்கும் வழிவகுத்தது, இது அதிக உள் மற்றும் வெளி மோதல்களுக்கு வழிவகுத்தது. இரண்டு சந்தர்ப்பங்களிலும் தற்போதுள்ள உலக சக்தியை சவால் செய்யும் உயரும் உலக சக்திகள் இருந்தன.
தெளிவாகச் சொல்வதானால், 1930 களில் இருந்ததைப் போலவே நாங்கள் அதே விளைவுகளைப் பெற வேண்டும் என்று நான் சொல்லவில்லை, ஏனென்றால் அப்படி இருக்க வேண்டும் என்று நான் நம்பவில்லை. காரணம் என்று நான் சொல்கிறேன்: விளைவு உறவுகள் தெளிவாக உள்ளன, இதனால் பெரிய செல்வம் மற்றும் அரசியல் இடைவெளிகளுடன் பொருளாதார வீழ்ச்சி மற்றும் மத்திய வங்கிகளுக்கு ஒரே திருப்பங்கள் குறைக்க ஒரே அதிகாரங்கள் இல்லை என்றால், எங்களுக்கு ஒரு பெரிய உயரும் சக்தி உள்ளது தற்போதுள்ள உலக சக்தி - இந்த விஷயங்கள் அனைத்தும் நம்மிடம் உள்ளன - நம் தலைவர்கள் அவற்றை நன்கு கையாளுவதற்கான ஞானத்தை சோதிக்கும் பெரும் அபாயங்கள் நமக்கு இருக்கும்.
